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Entrevista / Carlos Gustavo Palacino Antia, presidente de Saludcoop |
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“Hay una actitud severa contra Saludcoop” |
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El que es considerado el hombre más poderoso de la salud en Colombia asegura que Saludcoop salió bastante bien librada de sus procesos en la Superintendencia de Salud y la Dian. También, que están listos para volver al régimen subsidiado y que no van a comprar una EPS más. |
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Carlos Gustavo Placino se defiende con tranquilidad y convencimiento de todas las acusaciones. A nadie culpa por estas.
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Se cuentan tantas historias sobre Carlos Gustavo Palacino Antia que uno no sabe qué pensar. Evidentemente, es un líder cooperativo de mostrar: presidente para América y vicepresidente mundial de la ACI, Alianza Cooperativa Internacional. También, el mandamás de la salud en Colombia, por ser cabeza del grupo de EPS más grande del país (Saludcoop, Cruz Blanca y Cafesalud, con 4.100.000 usuarios), lo que lo convierte en odiado: por volver la salud un negocio lucrativo, contribuir directa o indirectamente en la crisis de los hospitales...
Además, la Superintendencia de Salud y la Dian no le quitan los ojos de encima, por supuestos recaudos no identificados e impuestos no declarados de Saludcoop. Incluso, se rumoró, en noviembre del año pasado, que la Fiscalía tenía orden de captura en su contra.
El que atiende esta entrevista es un hombre que no se molesta por ninguna pregunta y, sobre todo, que habla en un tono tan conciliador que no lo creerían sus contradictores.
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¿Se siente el hombre con más poder en la salud? |
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El poder de Saludcoop es el de su tamaño. Los hilos de la salud del país los mueven otros. Una cosa es la política y otra, el ejercicio empresarial. Nunca buscamos ni manejar el poder ni mandar en el sistema de salud.
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Cuando se hizo la Ley 100, las primeras instituciones que debieron constituirse en EPS eran las clínicas, hospitales y gremios médicos. La reforma tomó por sorpresa a muchos y los que tomaron preeminencia en el sector desplazaron a unas personas y a unos intereses que hoy se manifiestan altamente insatisfechos y están en su derecho a manifestarlo. Nuestras actuaciones nunca se orientaron a causarle mal a nadie.
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Pero Saludcoop es un gran pulpo que se está tragando todo... |
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No vamos a comprar una EPS más y no nos vamos a convertir en monopolio. Buscábamos tener un tamaño adecuado en el mercado para poder lograr las economías de escala que necesitábamos.
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¿Cree que la integración vertical contribuye a la crisis de los hospitales? |
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La contratación de Saludcoop con la red externa es del 60% de los servicios. Adicionalmente, Cruz Blanca y Cafesalud contratan todo con red externa. Seguimos siendo muy buenos demandantes de servicios, pero somos conscientes de que ese 40% de diferencia desplaza la demanda de la red externa. Últimamente hemos desarrollado convenios muy positivos con muchas instituciones.
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Los hospitales se quejan porque ustedes imponen precios muy bajos... |
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No es cierto. Hacemos negociaciones de lo que es la cápita en el mercado y contratamos a tarifas ISS, lo que todo el mundo hace. Obviamente, como hay tanta oferta, hay proveedores que ofrecen servicios a menor tarifa y uno trata de operar al menor costo posible; ¿qué más se hace con una UPC (Unidad de Pago por Capitación) tan estrecha?
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Será muy estrecha, pero a Saludcoop le ha generado muchos excedentes... |
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Cuando el Estado decidió dejar ingresar a la iniciativa privada, entendió que debía permitir que se buscara un margen que le quedara al inversionista. ¿Qué pasaría si mañana las EPS dieran pérdidas? ¿El Estado entraría a cubrir el déficit? No.
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¿Los excedentes no deberían ser invertidos en salud de los colombianos y no en negocios en el exterior? |
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Somos organización sin ánimo de lucro de carácter cooperativo que, por disposición de las normas del sistema cooperativo, debemos reinvertir nuestros recursos en la misma actividad que desempeñamos. Ese patrimonio que hemos acumulado ($280.000 millones) está todo reinvertido en el sistema, con excepción del Gimnasio Los Pinos.
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Pero es que Saludcoop crece y crece con la plata de la salud mientras el sistema no tiene con qué atender la salud de los colombianos... |
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El crecimiento de Saludcoop está llevado a posibilitar un mejor bienestar en salud, a ampliar la cobertura, porque esos $280.000 millones están reinvertidos en el sistema, no los hemos llevado para otro sitio. Nosotros atendemos a los usuarios con más bajo promedio de los afiliados de todas las EPS.
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¿Están interesados en volver al régimen subsidiado? |
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Estamos intentando volver con la compra de Cafesalud. Estuvimos en él hasta marzo del 2001. Nos retiramos porque los municipios no pagaban y todos los días salíamos en la prensa: Saludcoop no les paga a las IPS.
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¿Cómo van a volver al subsidiado si les deben plata a los hospitales? |
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Nosotros somos buenos pagadores, pero los municipios no. Los $15.000 millones que la ARS Saludcoop les quedó debiendo, los deben los municipios.
Veníamos liquidando ese régimen dentro de un proceso privado que permitía recuperar los dineros y pagar, pero la Supersalud decidió que la liquidación era obligatoria e intervino.
Se pagará en la medida en que los municipios paguen.
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¿Y por qué Saludcoop no les paga a los hospitales con sus excedentes? |
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La ARS no tiene plata para pagar porque los municipios no pagan. Consultamos a la Supersalud si podíamos pagar lo que debía la ARS con recursos del régimen contributivo y dijo que no.
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¿Están las EPS interesadas en administrar el régimen subsidiado? |
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En ningún momento se ha hablado de monopolio de las EPS en el subsidiado. Hay mucha preocupación por el funcionamiento de ese régimen y estamos a la expectativa de que haya reformas para que funcione más eficientemente.
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¿En qué van los casos de Saludcoop con la Dian y la Supersalud? |
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Las cosas van bien. Lo que se generó en ambas instituciones se deriva de la interpretación de normas, muchas de las cuales tienen origen en la legislación cooperativa.
El análisis de esas normas se ha venido decantando y le han venido dando la razón a Saludcoop de que sí podía actuar como ha actuado.
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¿Saludcoop tiene que devolver dinero? |
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La institución ya superó la situación. No le suministro más datos.
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¿Pero hay una sanción para la entidad? |
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En este momento, en el tema de la Superintendencia, no hay sanción. En el tema de la Dian, ya hizo liquidación definitiva para la vigencia del 2001.
Para la del 2002, está pendiente el pronunciamiento en firme. La liquidación del 2001 fue muy positiva para la entidad y, como los argumentos para la vigencia del 2002 son los mismos, consideramos que también va a ser a nuestro favor.
De pronto tendremos que pagar unas pequeñas sanciones, de unos $2.000 millones, pero en una proporción bastante diferente a la que se había dicho ($65.000 millones).
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¿Están en plan de desempeño? |
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No. El plan de desempeño que había impuesto la Supersalud fue anulado.
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A ustedes los perjudicó el escándalo contra la entidad en los medios, ¿van a demandar? |
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Yo respeto la responsabilidad del Estado de supervisar, también a la Dian, pienso que actuaron de buena fe. Somos una cooperativa, eso implica que quienes analizan la situación tienen que conocer ese entorno particular. Eventualmente, no había suficiente conocimiento y eso generó unos hechos.
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¿Ha habido persecución contra Saludcoop? |
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Creo que hubo una actitud bastante severa contra la institución.
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